Το μήνυμα προς τους πολίτες ότι το ΔΗΚΟ έχει αποδείξει πως μπορεί να αποτελέσει εγγύηση ασφάλειας και σταθερότητας για την πορεία χωράς, γι’ αυτό και επιδιώκει και ζητά να του δώσουν την δύναμη να διατηρήσει τον ρυθμιστικό του ρόλο στην Βουλή, στέλνει ο πρόεδρος του κόμματος, Νικόλας Παπαδόπουλος.
Σε μεγάλη συνέντευξή του στον REPORTER, ο κ. Παπαδόπουλος παραθέτει τους λόγους για τους οποίους το ΔΗΚΟ φαίνεται να χάνει από την δύναμή του, παραδεχόμενος πως η ανάγκη για διαχείριση διαδοχικών κρίσεων δεν επέτρεψε στο κόμμα να δώσει την απαραίτητη προσοχή που θα έπρεπε να είχε δώσει στα προβλήματα της καθημερινότητας.
«Αυτό είναι κάτι που ως ΔΗΚΟ αναγνωρίζουμε και για το οποίο θεωρώ ότι πρέπει να απολογηθούμε στους πολίτες», επισημαίνει, για να προσθέσει, απαντώντας σε σχετική ερώτηση, πως η συμμετοχή στην Κυβέρνηση και το τίμημα που ενδεχομένως πληρώνει, δεν είναι ο μοναδικός λόγος για την διαφαινόμενη δυστοκία του κόμματος να συσπειρωθεί.
Αναφερόμενος στον ενδιάμεσο χώρο και την αποτυχία των κομμάτων που τον αποτελούν να συνεργαστούν στις βουλευτικές εκλογές, ο Νικόλας Παπαδόπουλος υπενθυμίζει πως με συνεδριακή του απόφαση το ΔΗΚΟ κατέθεσε συγκεκριμένη εισήγηση για μια τέτοια συνεργασία, η οποία ωστόσο-όπως υπογραμμίζει- δεν έγινε αποδεκτή από τις υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις του κέντρου.
Ωστόσο, διαμηνύει πως η πρόταση του ΔΗΚΟ παραμένει στο τραπέζι και εκφράζει την ετοιμότητα του κόμματός του για συνέχιση της προσπάθειας αυτής στο μέλλον.
Ερωτηθείς αναφορικά με την κοινοβουλευτική συνεργασία του κόμματός του με τον ΔΗΣΥ, ο Νικόλας Παπαδόπουλος τονίζει πως έχει φέρει χειροπιαστά αποτελέσματα, ξεκαθαρίζοντας πως το φλερτ ανάμεσα στα δύο κόμματα για το οποίο γίνεται λόγος, δεν έχει να κάνει με τις προεδρικές εκλογές ή με την νομή της εξουσίας. «Θέλω να υπενθυμίσω», αναφέρει συναφώς, «ότι συνεργαστήκαμε με τον ΔΗΣΥ κατά κανόνα όταν ήμασταν σε αντίπαλα στρατόπεδα».
Έντονα επικριτικός κ. Παπαδόπουλος εμφανίζεται έναντι του ΑΚΕΛ, οι πολιτικές του οποίου, όπως υποστηρίζει, οδήγησαν τον τόπο στην χρεοκοπία.
«Εκείνοι που οδήγησαν τον τόπο στην χρεοκοπία, σήμερα ζητούν και τα ρέστα και κατηγορούν εμάς, ενώ σε κανένα από τα δύσκολα θέματα που έπρεπε να διαχειριστούμε δεν έδωσαν κανένα απολύτως χέρι βοήθειας», διαμηνύει ο πρόεδρος του ΔΗΚΟ.
Στην τελική ευθεία για τις βουλευτικές εκλογές, πού οριοθετείτε τους εκλογικούς στόχους που θέτετε για το ΔΗΚΟ και πόσο κοντά ή μακριά βρίσκεστε από την επίτευξη των στόχων αυτών, βάσει των μηνυμάτων που λαμβάνετε από την κοινωνία, αλλά και από τις δημοσκοπήσεις;
Στόχος μας είναι φυσικά να διατηρήσουμε τον πρωταγωνιστικό και ρυθμιστικό ρόλο που θέλουμε να έχει το ΔΗΚΟ.
Όχι ως αυτοσκοπό, αλλά επειδή θεωρούμε ότι το ΔΗΚΟ μπορεί να αποτελέσει εγγύηση ασφάλειας και σταθερότητας για την πορεία της οικονομίας και της κοινωνίας.
Η συσπείρωση και μια οφειλόμενη απολογία στους πολίτες
Τι φταίει για την διαφαινόμενη - τουλάχιστον μέχρι στιγμής - δυστοκία του ΔΗΚΟ να συσπειρωθεί και να κινηθεί αν όχι πιο πάνω, τουλάχιστον κοντά στις επιδόσεις του 2021; Ποιοι είναι οι λόγοι, πέραν του γενικότερου κλίματος απαξίωσης του παραδοσιακού πολιτικού συστήματος;
Κατ’ αρχήν, υπάρχει ένα κλίμα απογοήτευσης και τοξικότητας μέσα στην κοινωνία, ιδιαίτερα όσον αφορά το παραδοσιακό πολιτικό σύστημα. Έγιναν πολλά τα προηγούμενα χρόνια και θεωρώ ότι οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε. Διαχειριζόμαστε την μία κρίση μετά την άλλη.
Μνημόνια, χρεοκοπίες, κατάρρευση του Συνεργατισμού, πανδημία… Κάποιοι από εμάς, προσπαθούσαν να βρουν τους τρόπους για να ορθοποδήσει η χώρα. Ίσως επειδή διαχειριζόμαστε την μία κρίση μετά την άλλη, να μην δώσαμε την απαραίτητη προσοχή που θα έπρεπε να είχαμε δώσει στα προβλήματα της καθημερινότητας.
Αυτό είναι κάτι που ως ΔΗΚΟ αναγνωρίζουμε και για το οποίο θεωρώ ότι πρέπει να απολογηθούμε στους πολίτες. Γι’ αυτό έχουμε θέσει ως συνειδητή προτεραιότητα την επικέντρωση στα ζητήματα της καθημερινότητας.
Να βρούμε τους τρόπους να βελτιώσουμε την ποιότητα ζωής των πολιτών, να αντιμετωπίσουμε την ακρίβεια που πράγματι έχει δημιουργήσει πολλές πιέσεις στην κοινωνία τα προηγούμενα χρόνια. Είναι γι’ αυτούς τους λόγους που οι δικές μας προτάσεις επικεντρώνονται σε πέντε κυρίως κεφάλαια.
Αυτά έχουν να κάνουν με την ανάπτυξη της οικονομίας και την συνέχιση της θετικής πορείας των τελευταίων χρόνων, με την αντιμετώπιση της ακρίβειας και του κόστους ζωής, με την αντιμετώπιση του στεγαστικού προβλήματος, με την διαχείριση του μεταναστευτικού και με την αντιμετώπιση της διαφθοράς και της διαπλοκής.
Σε όλα αυτά τα κεφάλαια και σε πολλά άλλα, έχουμε θέσεις και προτάσεις, τις οποίες ήδη παρουσιάσαμε στην κοινωνία ενόψει των εκλογών.
Η κατάθεση θέσεων και η ειδοποιός διαφορά του ΔΗΚΟ
Θεωρείτε ότι η κοινωνία έχει ανοικτά αυτιά για να ακούσει θέσεις και προτάσεις ή μέσα στο γενικότερο κλίμα της δυσφορίας και της απαξίωσης μιλάτε σε ώτα μη ακουόντων;
Θεωρώ ότι όλα τα πολιτικά κόμματα πρέπει να παρουσιάζουν συγκεκριμένες πολιτικές προτάσεις ενόψει εκλογών. Δεν είναι φυσιολογικό να μάθουμε τις θέσεις κάποιων κομμάτων μετά τις εκλογές.
Από τώρα πρέπει να γνωρίζουν οι πολίτες ποιες είναι οι πολιτικές θέσεις και προτάσεις που θα υλοποιήσουν σε περίπτωση που κερδίσουν έδρες στην Βουλή και αποκτήσουν κοινοβουλευτική εκπροσώπηση.
Εμείς ως ΔΗΚΟ θεωρώ ότι έχουμε μια ειδοποιό διαφορά. Έχουμε αποδείξει στην πράξη ότι είμαστε αποτελεσματικοί, το ΔΗΚΟ δεν μένει στα λόγια, αλλά υλοποιεί. Στην πολιτική δεν αρκεί να μιλάς ωραία, πρέπει να φέρνεις και αποτελέσματα. Σημαντικές μεταρρυθμίσεις τα προηγούμενα χρόνια έχουν προχωρήσει επειδή το ΔΗΚΟ τις στήριξε.
Βγάλαμε την χώρα από το μνημόνιο μέσα σε τρία χρόνια, την ώρα που η Ελλάδα έκανε δώδεκα χρόνια για να βγει από το μνημόνιο. Η φορολογική και εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, τα κίνητρα που δώσαμε για τον τομέα της καινοτομίας και της τεχνολογίας, που αυτή την στιγμή οδηγούν σε σημαντική ανάπτυξη της κυπριακής οικονομίας.
Όλες αυτές οι μεταρρυθμίσεις, ήταν μεταρρυθμίσεις που υλοποιήθηκαν και με την στήριξη του ΔΗΚΟ. Γι’ αυτό θεωρούμε πως είναι σημαντικό ο κόσμος να γνωρίζει τι προτείνει ο καθένας από εμάς, με την διαφορά στην δική μας περίπτωση-επαναλαμβάνω-ότι εμείς δεν μένουμε στις υποσχέσεις. Εμείς υλοποιούμε στην πράξη.
Ο ρυθμιστικός ρόλος του ΔΗΚΟ και οι λόγοι για αισιοδοξία
Πάντως, όλες οι δημοσκοπήσεις θέλουν το ΔΗΚΟ να χάνει τον ρυθμιστικό ρόλο που παραδοσιακά ως τρίτη πολιτική δύναμη κατέχει. Θα είναι αποτυχία ενδεχόμενη επιβεβαίωση ενός τέτοιου σεναρίου στην κάλπη; Και αν ναι, θα είναι λόγος για να τεθεί θέμα ηγεσίας για το κόμμα;
Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλείο τις οποίες αξιοποιείς για να διαπιστώσεις ποια είναι η τάση του εκλογικού σώματος. Όμως η δημοσκόπηση που έχει σημασία είναι εκείνη της ημέρας της κάλπης.
Εμείς επικεντρωνόμαστε στο να περάσουμε τα σωστά πολιτικά μηνύματα τα οποία θεωρώ ότι έχουμε, πιστεύουμε ότι έχουμε ένα ισχυρό ψηφοδέλτιο που μας δίνει το δικαίωμα να διεκδικήσουμε στήριξη από την κοινωνία και είμαστε αισιόδοξοι ότι με σωστή οργανωτική δουλειά, με την προβολή των θέσεων μας, με τους καλούς υποψήφιους και τις υποψήφιες που έχει το ΔΗΚΟ, θα καταφέρουμε να διατηρήσουμε τον ρυθμιστικό και πρωταγωνιστικό μας που έχει το ΔΗΚΟ στην Βουλή.
Η πρόταση για συνεργασία και η συνένωση του ενδιάμεσου χώρου
Επειδή μιλήσατε για το ψηφοδέλτιο, έχετε συμπεριλάβει σε αυτό άτομα που είτε κατά το παρελθόν είχαν φύγει από το ΔΗΚΟ είτε άτομα που στις προηγούμενες εκλογές βρέθηκαν στο ψηφοδέλτιο άλλων κομμάτων. Αναφερόμαστε στον Μιχάλη Γιακουμή και στον Ανδρέα Αποστόλου. Αυτές οι κινήσεις, βλέπετε να έχουν «χαλάσει» τις σχέσεις με τα προηγούμενα κόμματά τους, την ΔΗΠΑ και την ΕΔΕΚ, που όπως και το ΔΗΚΟ τοποθετούνται στον ενδιάμεσο χώρο;
Ακριβώς επειδή το ΔΗΚΟ θεωρεί σημαντικό τον χώρο του κέντρου, είχαμε καταθέσει με συνεδριακή μας απόφαση, την δική μας πρόταση και εισήγηση για να συνεργαστούμε σε αυτές τις εκλογές.
Δυστυχώς αυτή η πρόταση δεν έγινε αποδεκτή, κάτι που είναι καθ’ όλα σεβαστό. Όμως εμείς θεωρούμε ότι αυτός ο χώρος πρέπει να έχει παρουσία και εκπροσώπηση στην Βουλή.
Το ΔΗΚΟ είναι το κατ’ εξοχήν κόμμα του Κέντρου στην Κύπρο, γι’ αυτό και έχουμε συμπεριλάβει στο ψηφοδέλτιο μας προσωπικότητες από τον ευρύτερο χώρο του κέντρου. Γιατί θέλουμε να συνενώσουμε αυτές τις δυνάμεις με στόχο να διατηρήσουμε την ομαλότητα και την σταθερότητα της χώρας μέσα σε μια πάρα πολύ δύσκολη και κρίσιμη περίοδο.
Βλέπουμε καθημερινά τις προκλήσεις που έχουμε να αντιμετωπίσουμε. Πολέμους στην Μέση Ανατολή, μια πανδημία του αφθώδους πυρετού στην κτηνοτροφία, πιέσεις σε σημαντικούς τομείς της οικονομίας, όπως είναι η τουριστική και ξενοδοχειακή βιομηχανία. Ποιοι θα λύσουν αυτά τα προβλήματα; Αυτοί που δεν έχουν θέσεις ή εμείς που έχουμε αποδείξει στην πράξη ότι μπορούμε να επιλύουμε προβλήματα;
Η πρότασή σας για συνεργασία αφορούσε αντιλαμβανόμαστε αυτές τις εκλογές. Κατά καιρούς είδαμε διάφορες προσπάθειες συνένωσης και όχι συνεργασίας του ενδιάμεσου χώρου, οι οποίες για διάφορους λόγους απέτυχαν. Υπάρχει στην σκέψη σας μια ενδεχόμενη νέα πρωτοβουλία και προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση, ίσως μετά τις βουλευτικές, δεδομένου όπως έχετε πει και εσείς προηγουμένως ότι το ΔΗΚΟ αποτελεί το κατ’ εξοχήν κόμμα του κέντρου;
Η δική μας πρόταση για συνεργασία με οποιοδήποτε σενάριο είναι στο τραπέζι και είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε αυτό το σενάριο με άλλα κόμματα του κέντρου που συμφωνούν με τις δικές μας θέσεις. Είμαστε στην διάθεση του οποιουδήποτε επιθυμεί να συνεργαστεί μαζί μας.
Αντιλαμβάνεστε όμως ότι αυτή την στιγμή κατεβαίνουμε στις βουλευτικές εκλογές με το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ, επικεντρωνόμαστε σε αυτές τις εκλογές, και το τι θα γίνει μετά τον Μάη θα καθοριστεί φυσικά και από τα ποσοστά που θα πάρουν όλα τα κόμματα στις βουλευτικές. Σε ό,τι αφορά την θέση αρχής, ναι εμείς είμαστε έτοιμοι για συνεργασίες.
Θα επιμείνουμε ακόμη λίγο πάνω σε αυτό. Είναι στις προθέσεις ως ΔΗΚΟ, ως το μεγαλύτερο κόμμα του ενδιάμεσου χώρου, να αναλάβετε μετά τις εκλογές μια πρωτοβουλία για συνένωση του κέντρου ή θα περιμένετε από τους υπόλοιπους να σας προσεγγίσουν για κάτι τέτοιο;
Επαναλαμβάνω ότι αποτελεί συνεδριακή μας απόφαση ότι θα πρέπει να εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο για να υπάρξει μια τέτοια συνεργασία. Άρα, την πρωτοβουλία ήδη την έχουμε αναλάβει, ήδη την έχουμε προωθήσει ως ΔΗΚΟ και είναι τα υπόλοιπα κόμματα του ενδιάμεσου χώρου που δεν ανταποκρίθηκαν.
Τονίζω ξανά πως είναι καθ’ όλα σεβαστές οι δικές τους αποφάσεις, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να συνεχίσει αυτή η προσπάθεια και στο μέλλον.
Έχει μέλλον ο ενδιάμεσος χώρος στο νέο πολιτικό περιβάλλον που βλέπουμε να διαμορφώνετε;
Σήμερα και αν είναι σημαντικός ο ρόλος αυτού του χώρου. Θα το επαναλάβω, το ΔΗΚΟ είναι το κατ’ εξοχήν κόμμα του κέντρου, αυτός ο χώρος πρέπει να βρίσκεται με σημαντική εκπροσώπηση στην Βουλή για να έχει ένα πρωταγωνιστικό και ρυθμιστικό ρόλο. Όχι ως αυτοσκοπό, αλλά επειδή αυτός ο χώρος μπορεί να αποτελέσει εγγύηση σταθερότητας και ομαλότητας για την χώρα.
Αν δεν υπήρχε αυτός ο χώρος, η χώρα στο παρελθόν θα αντιμετώπιζε σοβαρότατες περιπέτειες. Επειδή υπάρχει αυτός ο χώρος, και επειδή ιδιαίτερα υπάρχει το ΔΗΚΟ που είναι το κατ’ εξοχήν κόμμα του κέντρου, διαφυλάξαμε την ομαλότητα και την σταθερότητα του τόπου μέσα από δύσκολες συγκυρίες και όταν αντιμετωπίσαμε σοβαρότατες κρίσεις.
Θεωρώ ότι αυτή η ασφάλεια πρέπει να παραμείνει στην Βουλή και είναι γι’ αυτό που ζητάμε την στήριξη του κόσμου.
«Στηρίξαμε τον θεσμό του Γενικού Ελεγκτή και όχι τον Οδυσσέα»
Βρίσκεται και το ΑΛΜΑ του Οδυσσέα Μιχαηλίδη ανάμεσα στα κόμματα του κέντρου, που όπως είπατε προηγουμένως θα θέλατε να συνεχιστεί η προσπάθεια για συνεργασία μελλοντικά;
Μα το ΑΛΜΑ είναι που λέει πως δεν επιθυμεί να συνεργαστεί με οποιοδήποτε άλλο κόμμα. Το έχει πει ξανά και ξανά ο πρόεδρός του, ο κ. Μιχαηλίδης, ότι δεν θα συνεργαστεί με κανένα άλλο κόμμα.
Μετανιώσατε σε οποιαδήποτε στιγμή για την αμέριστη στήριξη που παρείχατε στο παρελθόν στον Οδυσσέα Μιχαηλίδη ενόσω ήταν Γενικός Ελεγκτής; Κάποιοι λένε πως εκθρέψατε ένα πολιτικό τέρας που σήμερα βρίσκετε ως ΔΗΚΟ μπροστά σας…
Εμείς στηρίξαμε τον θεσμό του Γενικού Ελεγκτή, καθώς διαφωνήσαμε με την Κυβέρνηση Νίκου Αναστασιάδη σε ό,τι αφορούσε χειρισμούς συγκεκριμένων ζητημάτων που είχαν την πτυχή της διαπλοκής και της διαφθοράς, όπως ήταν για παράδειγμα οι έρευνες για τα χρυσά διαβατήρια.
Είχαμε καθήκον να υπερασπιστούμε έναν από τους πιο σημαντικούς θεσμούς της Κυπριακής Δημοκρατίας. Αυτό δεν σημαίνει ότι στο διηνεκές θα συμφωνούμε ή συμφωνούμε σε όλα με τον Οδυσσέα Μιχαηλίδη. Επαναλαμβάνω, είναι ο ίδιος που λέει ότι διαφωνεί μαζί μας και ότι δεν πρόκειται να συνεργαστεί με κανένα άλλο κόμμα.
Η δική μας στήριξη στον θεσμό ήταν επί της αρχής γιατί θεωρούμε ότι έχουμε καθήκον να στηρίζουμε τους ανεξάρτητους θεσμούς της Κυπριακής Δημοκρατίας. Το ίδιο θα πράτταμε αν θεωρούσαμε ότι κάποιος επιτίθετο κατά της Κεντρικής Τράπεζας ή άδικα εναντίον του Γενικού Εισαγγελέα. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε να ασκούμε και κριτική σε θεσμούς.
Αλλά στην προκειμένη περίπτωση, διαφωνήσαμε έντονα και κάθετα με την προηγούμενη Κυβέρνηση αναφορικά με συγκεκριμένα περιστατικά διαπλοκής και διαφθοράς. Θεωρούμε ότι ορθά πράξαμε, είχαμε καθήκον να διαφωνήσουμε με την προηγούμενη Κυβέρνηση και να την επικρίνουμε.
Η συμμετοχή στην Κυβέρνηση, το τίμημα και τα σενάρια αποχώρησης
Πληρώνει τίμημα κατά την δική σας ανάγνωση το ΔΗΚΟ από την συμμετοχή του στην Κυβέρνηση Νίκου Χριστοδουλίδη; Σκεφτήκατε σε οποιαδήποτε στιγμή αυτά τα τρία χρόνια την αποχώρηση του κόμματός σας από το κυβερνητικό σχήμα;
Για εμάς δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Στηρίζουμε την Κυβέρνηση Νίκου Χριστοδουλίδη, θέλουμε να συμβάλουμε στην υλοποίηση του κυβερνητικού προγράμματος γιατί συμβάλαμε στην διαμόρφωση αυτού του προγράμματος και πιστεύουμε ότι είναι ένα κυβερνητικό πρόγραμμα που μπορεί να δώσει λύσεις και να πάρει τον τόπο μπροστά.
Απ’ εκεί και πέρα, το ότι υπάρχει ένα κλίμα απογοήτευσης ευρύτερα μέσα στην κοινωνία, αυτό είναι δεδομένο. Δεν θέλω να ισχυριστώ ότι η απογοήτευση σχετίζεται μόνο με την Κυβέρνηση ή ότι εμείς δεχόμαστε φθορά επειδή βρισκόμαστε στην συγκυβέρνηση.
Μπορεί και αυτός να είναι παράγοντας για κάποιους ψηφοφόρους, αλλά υπάρχουν και πολλοί άλλοι, σε κάποιους εκ των οποίων αναφέρθηκα και προηγουμένως.
Αυτό που εμείς ως ΔΗΚΟ θεωρούμε είναι ότι πρέπει να υπάρχει μια καλύτερη συνεργασία σε ό,τι αφορά την σχέση μας με την Κυβέρνηση, θέλουμε να υπάρχει προσυνεννόηση, προδιαβούλευση και συντονισμός αναφορικά με την υλοποίηση του κυβερνητικού προγράμματος, αλλά και για να περνούν νομοσχέδια στην Βουλή.
Επαναλαμβάνω ότι είναι με παρεμβάσεις του ΔΗΚΟ που έχουν εγκριθεί οι πλείστες των μεταρρυθμίσεων και επί παρούσας διακυβέρνησης, είναι οι δικές μας πρωτοβουλίες που έφεραν την συμφωνία για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, είναι οι δικές μας πρωτοβουλίες που οδήγησαν στην συμφωνία και στην έγκριση της φορολογικής μεταρρύθμισης. Θέλουμε να συνεχίσουμε να διαδραματίζουμε αυτόν το ρυθμιστικό ρόλο.
Αναφορικά με το πρώτο σκέλος της ερώτησης; Θεωρείτε ότι το ΔΗΚΟ πληρώνει τίμημα;
Είπα ότι μπορεί να υπάρχει και αυτός ο παράγοντας λόγω της ευρύτερης απογοήτευσης, όμως δεν θέλω να ισχυριστώ ότι είναι μόνο γι’ αυτόν τον λόγο που ενδεχομένως κάποιοι αυτή την στιγμή να μην ψηφίζουν το ΔΗΚΟ.
Είναι πολύ πιο σύνθετο και περίπλοκο το πολιτικό σκηνικό, υπάρχει απογοήτευση που αφορά ευρύτερα το πολιτικό σύστημα και το δικό μας ιδιαίτερα και εκεί είναι που πρέπει να επικεντρωθούμε. Να διασκεδάσουμε τις ανησυχίες του κόσμου και να απαντήσουμε στην απογοήτευση με πολιτικές θέσεις και προτάσεις που έμπρακτα μπορούν να οδηγήσουν τον τόπο μπροστά.
Παρ’ όλα αυτά, θα είναι λόγος αποχώρησης από την Κυβέρνηση ένα καθ’ όλα αποτυχημένο αποτέλεσμα στις βουλευτικές εκλογές;
Αυτό θα το αποφασίσουν τα συλλογικά όργανα του κόμματος και δεν είναι μια συζήτηση που κάνουμε αυτή την στιγμή. Επικεντρωνόμαστε επαναλαμβάνω στην προσπάθεια να μεταφέρουμε τα πολιτικά μας μηνύματα και να πετύχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα σε αυτές τις εκλογές.
Θέμα του Προέδρου πιθανή συμμετοχή του ΔΗΣΥ στην Κυβέρνηση
Υπάρχει μια διάχυτη εντύπωση πως ο Πρόεδρος Χριστοδουλίδης επιθυμεί διακαώς την είσοδο του ΔΗΣΥ στην Κυβέρνηση. Εσείς ως ΔΗΚΟ πώς εκλαμβάνεται αυτή την επιθυμία του Προέδρου και πόσο έτοιμοι θα ήσασταν να συνυπάρξετε με τον ΔΗΣΥ στο κυβερνητικό σχήμα;
Δεν μπορώ να μιλήσω εκ μέρους του Προέδρου της Δημοκρατίας, στον ίδιο εναπόκειται ποιους θα συμπεριλάβει στην Κυβέρνησή του και φυσικά στην προκειμένη περίπτωση και στον ΔΗΣΥ.
Σε ό,τι αφορά το ΔΗΚΟ επαναλαμβάνω πως είμαστε έτοιμοι για συνεργασίες με οποιαδήποτε πολιτική δύναμη συμφωνεί σε συγκεκριμένες θέσεις μαζί μας. Εξάλλου και στην Βουλή υπάρχει μια συνεργασία μεταξύ του ΔΗΣΥ και του ΔΗΚΟ. Και θεωρώ ότι είναι μια συνεργασία που έχει φέρει χειροπιαστά αποτελέσματα.
Απλώς να υπενθυμίσω. Το 2013 είμασταν χρεοκοπημένοι, είχαμε 17% ανεργία, ο κόσμος πήγαινε στα κοινωνικά παντοπωλεία να βρει φαγητό. Σήμερα έχουμε πλήρη απασχόληση, τον υψηλότερο ρυθμό ανάπτυξης στην Ε.Ε. και σημαντική βελτίωση σε ό,τι αφορά τα οικονομικά δεδομένα, που θεωρώ ότι είναι τα καλύτερα που είχαμε ποτέ. Άρα, οφείλουμε να καταθέσουμε το ερώτημα. Πολιτικά, ποιοι πέτυχαν αυτή την πορεία;
Συνεπώς θα μπορούσατε να συνυπάρξατε με τον ΔΗΣΥ κάτω από την ίδια στέγη και σε κυβερνητικό επίπεδο…
Εμείς μπορούμε να συνυπάρξουμε σε μία στέγη με τον οποιοδήποτε συμφωνεί μαζί μας πολιτικά. Εξάλλου, το έχουμε κάνει ξανά και στο παρελθόν, το έχουμε αποδείξει στην πράξη.
Αλλά είπα και πιο πάνω, δεν είναι δικό μας θέμα με ποιους θα συνεργαστεί ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας ή ποια κόμματα θα συνεργαστούν μαζί του. Αν συμφωνούν με το κυβερνητικό πρόγραμμα και αν είναι διατεθειμένοι να το υλοποιήσουν, εμείς είμαστε έτοιμοι να συνεργαστούμε με τον οποιονδήποτε.
«Είμαστε οι σωματοφύλακες της κυπριακής οικονομίας»
Πώς απαντάτε σε όσους χαρακτηρίζουν εσάς και τον ΔΗΣΥ ως τους «σωματοφύλακες» των τραπεζών και του πλούτου;
Είμαστε οι σωματοφύλακες της κυπριακής οικονομίας. Ο λόγος που η κυπριακή οικονομία πάει καλά, δεν είναι επειδή ακούσαμε τους ακραίους, τους λαϊκιστές και τους ανεύθυνους που μας οδήγησαν στην χρεοκοπία το 2013, αλλά επειδή κόμματα όπως το ΔΗΚΟ στάθηκαν απέναντί τους και εφάρμοσαν πολιτικές που οδήγησαν την χώρα από την χρεοκοπία στην οικονομική ανάπτυξη.
Εκείνοι που οδήγησαν τον τόπο στην χρεοκοπία, σήμερα ζητούν και τα ρέστα και κατηγορούν εμάς, ενώ σε κανένα από τα δύσκολα θέματα που έπρεπε να διαχειριστούμε δεν έδωσαν κανένα απολύτως χέρι βοήθειας.
Και σήμερα, ασκούν λαϊκισμό πάνω μας επειδή εμείς βγάλαμε την χώρα από την χρεοκοπία στην οποία εκείνοι την είχαν οδηγήσει. Σημειωτέο, σε ό,τι αφορά για παράδειγμα την φορολόγηση των τραπεζών, πως μέσα από την φορολογική μεταρρύθμιση την οποία ως ΔΗΚΟ στηρίξαμε και ψηφίσαμε, έχει αυξηθεί η φορολογία που καταβάλλουν οι τράπεζες. Άρα, αυτός ο ισχυρισμός δεν ευσταθεί.
«Το ΑΚΕΛ οδήγησε τον τόπο στην χρεοκοπία»
Σε ποιους αναφέρεστε μιλώντας για κάποιους που οδήγησαν την χώρα στην χρεοκοπία;
Ποιος κυβερνούσε το 2012 που μας οδήγησε στην χρεοκοπία το 2013; Ποιον είναι που επικρίναμε εμείς πως δεν λαμβάνει κανένα απολύτως μέτρο και οδηγεί τον τόπο στην χρεοκοπία; Ποιον κατηγορούσε η τότε Κυβέρνηση ότι την επικρίνει και δεχόταν μάλιστα προσωπικές επιθέσεις, εναντίον μου, επειδή προειδοποιούσα ότι έρχεται χρεοκοπία λόγω των χειρισμών της τότε Κυβέρνησης;
Είναι στο ΑΚΕΛ που αναφέρεστε;
Φυσικά.
Πάντως τον Δημήτρη Χριστόφια εσείς είστε που τον εκλέξατε Πρόεδρο της Δημοκρατίας και είναι με την δική σας στήριξη και συνεργασία που φέρατε το 2008 το ΑΚΕΛ στην εξουσία…
Τον στήριξε το ΔΗΚΟ και αποχώρησε από την Κυβέρνησή του όταν διαπιστώσαμε πως η χώρα οδεύει σε περιπέτειες και δυστυχώς δικαιωθήκαμε. Αμέσως μετά το Μαρί, θέλω να υπενθυμίσω ότι αποχωρήσαμε από την Κυβέρνηση Δημήτρη Χριστόφια.
Ήταν λάθος η στήριξη στον Δημήτρη Χριστόφια και η συνεργασία με το ΑΚΕΛ το 2008. Θα λέγατε σήμερα mea culpa;
Εκ των υστέρων όταν έχεις να κρίνεις ζητήματα στην πολιτική, πάντα είσαι σοφότερος. Όταν τότε έλαβε την απόφαση το ΔΗΚΟ, την έλαβε με βάση συγκεκριμένα δεδομένα που είχε ενώπιον του.
Απ’ εκεί και πέρα, δεν σημαίνει πως όταν συμφωνήσεις με κάποιον μια χρονική στιγμή, είσαι εγκλωβισμένος στο διηνεκές να συμφωνείς μαζί του. Δικαιούσαι και να διαφωνήσεις.
Και με τον Νίκο Χριστοδουλίδη τον οποίο στηρίζουμε σήμερα έχουμε το δικαίωμα να διαφωνήσουμε στο μέλλον μαζί του αν κρίνουμε ότι οι αποφάσεις του δεν συνάδουν με τις δικές μας θέσεις και πολιτικές προσεγγίσεις και προτάσεις.
Θα στηρίζατε ξανά στο μέλλον, με βάση και την εμπειρία της πενταετίας 2008-2013, έναν υποψήφιο του ΑΚΕΛ για την Προεδρία της Δημοκρατίας;
Θεωρητικές ερωτήσεις για το τι θα πράξεις στο μέλλον σε προεδρικές εκλογές δεν μπορείς να τις απαντήσεις, γιατί αντιλαμβάνεστε ότι μια τέτοια σοβαρή απόφαση βασίζεται σε πάρα πολλούς παράγοντες και τέτοιες αποφάσεις δεν θα τις λάβω εγώ προσωπικά. Θα τις λάβει το κόμμα στα συλλογικά του όργανα. Εμείς δεν χαλούμε τις γέφυρες συνεργασίας με καμία πολιτική δύναμη, φτάνει να συμφωνούμε πολιτικά σε συγκεκριμένες θέσεις.
«Δεν έχει να κάνει με την νομή της εξουσίας η συνεργασία με ΔΗΣΥ»
Με αυτά που λέτε πάντως και βλέποντας το έντονο φλερτ που ως ΔΗΚΟ αναπτύσσετε με τον ΔΗΣΥ, να θεωρήσουμε δεδομένη την συνεργασία των δύο αυτών κομμάτων και στις προεδρικές του 2028;
Το φλερτ που αναφέρεστε, δεν έχει να κάνει με τις προεδρικές ή με την νομή της εξουσίας. Θέλω να υπενθυμίσω ότι συνεργαστήκαμε με τον ΔΗΣΥ κατά κανόνα όταν ήμασταν σε αντίπαλα στρατόπεδα.
Για παράδειγμα, βάλαμε την Κύπρο στην Ευρωζώνη και το στήριξε ο ΔΗΣΥ, ενώ εκείνοι ήταν αντιπολίτευση. Βγάλαμε την χώρα από το μνημόνιο, ενώ το ΔΗΚΟ ήταν αντιπολίτευση και στήριξε την πολιτική της Κυβέρνησης του ΔΗΣΥ στην οικονομία.
Επομένως, θεωρώ ότι μια συνεργασία που βασίζεται πάνω σε πολιτικές θέσεις και αρχές, είναι πολύ πιο δυνατή και πολύ πιο συνεπής, παρά η όποια ευκαιριακή συνεργασία, που έχει να κάνει με προεδρικές εκλογές ή με την νομή της εξουσίας.
Οι προεδρικές εκλογές και τα συλλογικά όργανα του ΔΗΚΟ
Να πιστέψουμε πως οι προεδρικές εκλογές δεν σας απασχολούν καθόλου ως ΔΗΚΟ. Όλοι γνωρίζουμε πως την αμέσως επόμενη μέρα των βουλευτικών θα αρχίσουν οι συζητήσεις και τα σενάρια για το 2028…
Αυτό που προέχει σε αυτή την στιγμή είναι οι βουλευτικές εκλογές και εκεί είναι που επικεντρωνόμαστε. Το τι θα πράξουμε στις επόμενες προεδρικές, επαναλαμβάνω, δεν θα το αποφασίσω εγώ, θα το αποφασίσει συλλογικά το κόμμα όταν θα κληθούν τα συλλογικά όργανα να πάρουν εκείνες τις αποφάσεις.
Οι συγκυρίες, έχουν φυσικά σχέση με την δύναμη των κομμάτων στην Βουλή και γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο είναι που ζητάμε από τον κόσμο να έχουμε την πολιτική δύναμη για να γείρουμε την πλάστιγγα και στις προεδρικές εκλογές.
Είπατε ότι θα αποφασίσουν τα συλλογικά όργανα. Συνέρχονται στο ΔΗΚΟ; Γιατί ακούμε κατά καιρούς μεμψιμοιρίες από στελέχη του κόμματός σας ότι δεν τα ρωτάτε και δεν τα λαμβάνετε στον βαθμό που θα ανέμενε κανείς υπόψη…
Τα συλλογικά όργανα του ΔΗΚΟ συνέρχονται και είναι καθημερινές οι δράσεις του κόμματος σε όλα τα επίπεδα. Έχουμε αυτή την στιγμή ένα προεκλογικό αγώνα, τα στελέχη, οι αξιωματούχοι και οι υποψήφιου του κόμματος βρίσκονται μέσα στον κόσμο και προσπαθούμε να κερδίσουμε την στήριξη της κοινωνίας και των συμπολιτών μας σε μια πάρα πολύ δύσκολη εκλογική μάχη.
«Εκμεταλλεύονται την απογοήτευση για μικροπολιτικά οφέλη»
Υπό το πρίσμα όλων αυτών που συζητάμε, σε ποιο βαθμό σας ανησυχεί το ενδεχόμενο μιας νέας Βουλής, η οποία ένεκα της σύνθεσής της να είναι δυσλειτουργική και να μην μπορεί να λαμβάνει αποφάσεις; Είναι και στη δική σας αντίληψη ο λαϊκισμός και η δημαγωγία μια επικίνδυνη πρακτική για το μέλλον της χώρας;
Σίγουρα. Θεωρώ ότι μια Βουλή που δεν θα λειτουργεί με βάση το καλώς νοούμενο συμφέρον του τόπου και του λαού, αλλά στην βάση μικροπολιτικών σκοπιμοτήτων και του λαϊκισμού, θα είναι μια Βουλή που θα πράττει επιζήμια για την χώρα.
Μας ανησυχεί ιδιαίτερα το ενδεχόμενο να υπάρχει μια δυσλειτουργική Βουλή, γιατί έχουμε σημαντικές προκλήσεις μπροστά μας που πρέπει να τύχουν διαχείρισης. Για παράδειγμα, έχουμε έναν πόλεμο στην Μέση Ανατολή, που θα προκαλέσει τεράστια προβλήματα πληθωρισμού, αύξηση ενδεχομένως του κόστους ενέργειας, πίεση στην τουριστική και ξενοδοχειακή βιομηχανία, και όχι μόνο.
Εάν θα έχουμε μια Βουλή που αντί να διαχειρίζεται αυτά τα προβλήματα, θα ασχολείται με θεωρίες συνομωσίας, λαϊκισμούς και δεν ξέρω τι άλλο, αντιλαμβάνεστε πού θα οδεύσει η χώρα. Γι’ αυτό ακριβώς εμείς θέλουμε να στείλουμε το μήνυμα στην κοινωνία ότι απαιτείται να υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις στην Βουλή, που μπορούν να εγγυηθούν την σταθερότητα και την ομαλότητα της χώρας.
Για όλα αυτά όμως δεν έχει ευθύνη και το παραδοσιακό πολιτικό σύστημα; Μήπως είναι οι δικές του πρακτικές που οδηγούν ολοένα και μεγαλύτερη μερίδα του εκλογικού σώματος να του γυρίζει την πλάτη και να στρέφεται προς άλλες απολιτίκ κατευθύνσεις;
Μα το είπα και πριν. Θεωρώ ότι επειδή κληθήκαμε να διαχειριστούμε απανωτές κρίσεις που οδήγησαν σε απογοήτευση την κοινωνία, γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο σήμερα, κάποιοι θέλουν να εκμεταλλευτούν αυτή την απογοήτευση και την τοξικότητα για να έχουν μικροκομματικά οφέλη.
Άρα, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε τις αποτυχίες και τις ελλείψεις του παραδοσιακού πολιτικού συστήματος, όμως από την άλλη προσωπικά δεν δέχομαι πως για ό,τι πήγε λάθος φταίμε εμείς και ότι πήγε σωστά ήρθε από μόνο του.
Επαναλαμβάνω. Το 2013 ήμασταν χρεοκοπημένοι, σήμερα η οικονομία παρουσιάζει τα καλύτερα δεδομένα που είχαμε ποτέ. Ποιοι τα πέτυχαν αυτά;
Η Προεδρία της Βουλής, οι συμμαχίες και τα… στρατόπεδα
Ο Νικόλας Παπαδόπουλος θα είναι υποψήφιος για την Προεδρία της Βουλής;
Κανένας δεν μπορεί σε αυτή την στιγμή να πει αν ενδιαφέρετε ή αν μπορεί να πετύχει την εκλογή στην Προεδρία της Βουλής, καθώς αυτό εξαρτάται από τις έδρες που θα εξασφαλίσουν τα κόμματα. Επομένως, αντιλαμβάνομαι το δημοσιογραφικό ενδιαφέρον που υπάρχει, αλλά είναι μια πάρα πολύ ενδιαφέρουσα, πλην ακαδημαϊκή συζήτηση.
Θα αναμένουμε τα αποτελέσματα των εκλογών στις 24 του μήνα και τότε θα κρίνουμε ποιος θα είναι υποψήφιος ή και ποιον θα υποστηρίξουμε για την Προεδρία της Βουλής.
Υπάρχει πάντως η αίσθηση πως λίγο-πολύ οι συμμαχίες και τα στρατόπεδα είναι διαμορφωμένα. Έτσι έχουν τα πράγματα;
Αυτό δεν το γνωρίζουμε και επαναλαμβάνω. Είναι ένα ενδιαφέρον, αλλά ακαδημαϊκό ερώτημα στην παρούσα φάση, καθώς πρέπει να γνωρίζουμε πόσες έδρες θα κατέχει το κόμμα στην επόμενη Βουλή.
Ποιος είναι ο βασικότερος πολιτικός αντίπαλος του ΔΗΚΟ
Ποιο είναι το κόμμα που αυτή την στιγμή θεωρείτε ως τον μεγαλύτερο και βασικότερο πολιτικό αντίπαλο του ΔΗΚΟ;
Εμείς δεν βλέπουμε τα υπόλοιπα κόμματα ως αντιπάλους. Αν υπάρχει ένας αντίπαλος είναι η απογοήτευση στην οποία αναφερθήκαμε προηγουμένως, η απαξίωση που φαίνεται να καταγράφεται πλέον μέσα στην κοινωνία για το παραδοσιακό πολιτικό σύστημα, η αποχή και η απελπισία που φαίνεται να αισθάνεται πάρα πολλής κόσμος.
Αυτά είναι ο αντίπαλός μας και είναι γι’ αυτό ακριβώς εμείς θεωρούμε σημαντικό να στείλουμε το μήνυμα στους πολίτες ότι θέλουμε να επικεντρωθούμε στα προβλήματα της καθημερινότητάς τους και να τα επιλύσουμε. Αν το πετύχουμε, εγώ είμαι αισιόδοξος για το αποτέλεσμα του ΔΗΚΟ στις βουλευτικές εκλογές.
Δεδομένου πως ο ρυθμιστικός ρόλος του ΔΗΚΟ φαίνεται να απειλείται κατά κύριο λόγο από το ΕΛΑΜ, δεν είναι ο βασικός πολιτικός σας αντίπαλος το συγκεκριμένο κόμμα;
Επαναλαμβάνω, εμείς δεν βλέπουμε τα άλλα κόμματα ως αντιπάλους. Εμείς καταθέτουμε τις δικές μας πολιτικές θέσεις, τις δικές μας εισηγήσεις και ο κόσμος είναι που θα αποφασίσει ποια ποσοστά και πόσες έδρες θα εξασφαλίσει το κάθε κόμμα στην Βουλή. Στην δημοκρατία τα πάντα λύνονται με την ψήφο της κοινωνίας.
Ασπίδα προστασίας για το κόστος ζωής
Επειδή μιλήσατε για θέσεις και προτάσεις… Η κοινωνία ζητά λύσεις για το θέμα της ακρίβειας. Ως ΔΗΚΟ τι προτείνετε;
Η δική μας θέση είναι ότι θα πρέπει να εφαρμόσουμε μια ασπίδα προστασίας για το κόστος ζωής. Δηλαδή, να υπάρχει ένας αυτόματος μηχανισμός ασφαλείας σε περιόδους κρίσεων που θα προστατεύει τον κόσμο από σημαντικές αυξήσεις, ιδιαίτερα στα τρόφιμα, τα καύσιμα και το ρεύμα.
Πέραν τούτου, θα πρέπει με συγκεκριμένες προτάσεις να προστατευθεί περισσότερο η μεσαία τάξη, η οποία δέχεται το μεγαλύτερο πλήγμα από τις κρίσεις που έχουμε τα τελευταία χρόνια.
Έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις για αναθεώρηση των εισοδηματικών κριτηρίων για την φοιτητική χορηγία και το επίδομα τέκνου, ώστε να αυξηθούν σημαντικά οι δικαιούχοι.
Έχουμε επίσης προτάσεις όσον αφορά το στεγαστικό για προσιτή στέγη, ώστε μέσα στις μεγάλες αναπτύξεις να τίθεται ως όρος και η κοινωνική στέγαση. Θεωρούμε ότι μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα του κόστους στέγασης με μεταρρυθμίσεις που θα αναθεωρήσουν ριζικά τους πολεοδομικούς σχεδιασμούς της πολιτείας.
Είμαστε νησί, είναι αδιανόητο σε ένα νησί που έχουμε περιορισμένη έκταση να συζητούμε κατά πόσο θα κτίσουμε στο ύψος και κατά πόσο θα αυξηθούν οι συντελεστές και οι όροφοι στα κτίρια.
Όλα αυτά αλλά, και το συνταξιοδοτικό που θα έρθει την αμέσως επόμενη περίοδο, θα πρέπει να είναι στις προτεραιότητες μας. Ιδιαίτερα όσον αφορά τις συντάξεις, εμείς δεν πρόκειται να δεχθούμε τίποτα λιγότερο στην μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού που θα προνοεί κατά το ελάχιστο 300 ευρώ αύξηση τον μήνα στην πλήρη βασική σύνταξη.
Οι τομείς στους οποίους πρέπει να επενδύσουμε
Η προσέγγιση του ΔΗΚΟ για το επιχειρείν ποια είναι;
Πρέπει να αξιοποιήσουμε τα πλεονεκτήματα της Κύπρου και να δούμε πού έχουμε πετύχει τα προηγούμενα χρόνια. Οι τομείς της οικονομίας που έχουν επιτύχει είναι οι τομείς που δεν χρειάζονται πρώτες ύλες και μεγάλο αριθμό προσωπικού, αφού ούτε μεγάλο πληθυσμό έχουμε ούτε πρώτες ύλες διαθέτουμε ως χώρα.
Επομένως, πρέπει να κινηθούμε και να δώσουμε κίνητρα στους τομείς της οικονομίας που θα αξιοποιήσουν τα πλεονεκτήματα της κυπριακής οικονομίας, που είναι το υψηλό μορφωτικό επίπεδο.
Τομείς όπως η τεχνολογία και η καινοτομία τα προηγούμενα χρόνια έχουν δείξει ότι μπορεί να κάνουν θαύματα. Η Κύπρος μπορεί να γίνει ένα κέντρο μόρφωσης και εκπαίδευσης όσον αφορά την τριτοβάθμια εκπαίδευση για όλη την ανατολική Μεσόγειο.
Ο τομέας της υγείας μπορεί να αναπτυχθεί ακόμη περισσότερο. Θεωρώ ότι μπορούμε να δώσουμε κίνητρα στην οικονομία, ώστε οι τομείς που πρέπει να αναπτυχθούν, να αναπτυχθούν με ακόμη πιο γρήγορους ρυθμούς. Αυτό συνεπάγεται φορολογικά κίνητρα για όλους τους τομείς που έχω αναφέρει.
Ως ΔΗΚΟ εξάλλου, έχουμε προωθήσει ήδη ένα μέτρο που αφορούσε τον μειωμένο συντελεστή ΦΠΑ για την ανέγερση ή την ανακαίνιση εκπαιδευτικών μονάδων και πιστεύουμε πως κάτι ανάλογο πρέπει να υλοποιήσουμε και στο τομέα της υγείας, αν θέλουμε να αναπτύξουμε τις ιατρικές μας υποδομές.
«Εμείς δεν μένουμε στα λόγια, εμείς υλοποιούμε στην πράξη»
Καταληκτικά, ποιο μήνυμα θα θέλατε να στείλετε στους πολίτες στην αντίστροφη μέτρηση για τις βουλευτικές εκλογές;
Έχουμε να αντιμετωπίσουμε τεράστιες προκλήσεις, βρισκόμαστε σε μία πάρα πολύ κρίσιμη συγκυρία, όπου το ΔΗΚΟ μπορεί να αποτελέσει εγγύηση ασφάλειας, σταθερότητας και ομαλότητας για την χώρας, κάτι που έχουμε αποδείξει στην πράξη σε κρίσιμους καιρούς.
Εμείς δεν μένουμε στα λόγια, εμείς υλοποιούμε στην πράξη. Και θέλουμε να συνεχίσουμε να διαδραματίζουμε αυτόν τον ρυθμιστικό και πρωταγωνιστικό ρόλο και στην επόμενη Βουλή.
