Σφόδρα ενοχλημένος εμφανίστηκε ο υπουργός Δικαιοσύνης, Κώστας Φυτιρής, από την στάση που τήρησαν τα κόμματα, για το νομοσχέδιο για τις παρακολουθήσεις, που οδήγησε την Κυβέρνηση στην απόφαση να το αποσύρει, για να συζητηθεί εκ νέου, με τη νέα σύνθεση της Βουλής.
Ο υπουργός Δικαιοσύνης, εκτιμά ότι οι ασφαλιστικές δικλείδες για το ενδεχόμενο παράνομων παρακολουθήσεων ήταν τόσο αυστηρές, που δεν θα επέτρεπαν σε κάποιον να προβεί στις εν λόγω ενέργειες, ενώ διαμήνυσε πως ακόμα και να το έπραττε, θα εντοπιζόταν, αφού δεν μπορούσε να υπάρξει διαγραφή της.
Μιλώντας στην κρατική τηλεόραση, ανέφερε αρχικά ότι «ο καθένας το βλέπει από τη δική του πλευρά. Εγώ το βλέπω από την πλευρά του υπουργού Δικαιοσύνης, που θέλει να καταπολεμηθεί το οργανωμένο έγκλημα, με μέσα που ήδη έχει το οργανωμένο έγκλημα και είμαστε βήματα πίσω. Είναι ήττα της εμπιστοσύνης. Η ΚΥΠ είναι μυστική υπηρεσία, κάνει πρόληψη και δεν μπορεί, αυτή είναι η άποψή μου, μετά που τα μελέτησα, να πηγαίνει σε όλες τις περιπτώσεις στο Δικαστήριο για να πάρει διάταγμα, για να κάνει συγκεκριμένες παρακολουθήσεις».
Από εκεί και πέρα, είπε, «επειδή η Αστυνομία είναι κατασταλτικός φορέας, δεν έχουμε πρόβλημα να πάμε στο Δικαστήριο. Θα πηγαίνει στο Δικαστήριο η Αστυνομία να παίρνει διάταγμα, γιατί θέλουμε να οδηγήσουμε την υπόθεση στο Δικαστήριο. Δεν μας πειράζει να πάμε. Η ΚΥΠ όμως είναι προληπτική η δράση τους, πρέπει να το κατανοήσουμε. Αν υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης, γι' αυτό βάλαμε τις δικλείδες ασφαλείας. Υπάρχει ιχνηλάτηση και πιθανόν αυτό να μην έγινε κατανοητό. Η ιχνηλάτηση σημαίνει ότι όποιος μπει στο σύστημα για να παρακολουθήσει κάποιον, φαίνεται, δεν μπορεί να διαγραφεί ποτέ. Γι' αυτό είπαμε στη Βουλή ότι μπορεί να βάλει όποια επιτροπή θέλει να ελέγχεται».
Κληθείς να εξηγήσει από ποιους θα απαρτίζεται η εν λόγω επιτροπή, είπε ότι ήδη υπάρχει. «Χτες, έκανα μια πρόταση, αλλά πρόλαβε η Ολομέλεια να πάρει την απόφαση να πάει στην επόμενη Βουλή. Δεν είχαμε πρόβλημα αν έμπαινε η τριμελής, να επικυρωνόταν από τη Βουλή. Αυτό θα το δούμε με την επόμενη Βουλή. Να μπαίνει από το Υπουργικό και να επικυρώνεται όπως ο Επίτροπος Διοικήσεως. Αυτό που χάθηκε και πρέπει να το κερδίσουμε ξανά, είναι η εμπιστοσύνη μεταξύ των θεσμών, αλλά και των θεσμών με την κοινωνία. Είμαστε η Εκτελεστική Εξουσία, έχει όλη την ευθύνη να πάρει όλα τα μέτρα για να καταπολεμήσει το οργανωμένο έγκλημα, αλλά και όλα τα άλλα θέματα, όπως είναι η Εθνική Ασφάλεια. Δεν τα έχει ούτε η Βουλή, ούτε άλλος φορέας».
Σημείωσε επίσης πως, η Επιτροπή αποτελείται από τέως Δικαστή και δύο τεχνοκράτες, ενώ ανέφερε ότι μελέτησε τι ισχύει σε άλλες χώρες, υπέδειξε ότι τα μελέτησε. Όταν ρωτήθηκε με φόντο τα σκάνδαλα που προέκυψαν, όπως το μαύρο βαν, ποιος να εμπιστευτεί τον διοικητή της ΚΥΠ, απάντησε «ποιος εξασφαλίζει ότι αυτός που θα έβαζε η Βουλή ή κάποιος άλλος ανεξάρτητος, δεν θα τα έβρισκε με το διοικητή της ΚΥΠ, να ήταν φίλοι και να συμφωνήσουν; Είναι θέμα εμπιστοσύνης. Κάναμε επίσης πρόταση, να μπει μια άλλη ανεξάρτητη επιτροπή, εκτός από την τριμελή του ελέγχου, να εκδίδει ανεξάρτητη επιτροπή το διάταγμα και να μην πηγαίνει στο Δικαστήριο. Δεν είναι ότι υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης στο Δικαστήριο, είναι η διαδικασία που μπορεί να υπάρχει διαρροή. Για παράδειγμα, βγήκε ένταλμα σύλληψης για κάποιον και μετά το έμαθα εγώ».
Ως προς το κατά πόσον μπορεί σήμερα η ΚΥΠ με το πάτημα ενός κουμπιού να μπορεί να παρακολουθεί όποιον θέλει χωρίς διάταγμα, είπε ότι «δεν έχω μπει στα της ΚΥΠ, με ρωτάτε κάτι τεχνικό τώρα που δεν το ξέρω. Επειδή είναι μυστική υπηρεσία, δεν θα ήθελα να μπω σε τεχνικές λεπτομέρειες, αλλά και να το ήξερα δεν θα το έλεγα. Δεν μπορούμε να βγάλουμε όλα της μυστικής υπηρεσίας στον αέρα, θα πάψει να είναι μυστική υπηρεσία».
Ανέφερε ακόμα πως, «η εμπιστοσύνη σημαίνει ότι έχω εμπιστοσύνη στους θεσμούς που θα αναλάβουν μια αποστολή ότι θα την κάνουν όπως πρέπει. Αυτό σημαίνει εμπιστοσύνη, χωρίς να πρέπει να με πείσει. Όχι τυφλή εμπιστοσύνη, αλλά όταν κάνει καλά τη δουλειά του, χωρίς αυτά που ακούγονται συνεχώς για κάποιες υπηρεσίες. Εγώ δουλεύω με εμπιστοσύνη, αλλιώς θα χαθούμε. Όποτε θα πάρει μια απόφαση ένας υπουργός ή μια υπηρεσία, θα πρέπει να ελέγχω από την αρχή μέχρι το τέλος; Θα χαθεί το κράτος έτσι».
Εξέφρασε την ανησυχία του και για το ενδεχόμενο ενώπιον της νέας Βουλής να αντιμετωπίσει τα ίδια προβλήματα για το νομοσχέδια. «Εμένα σκοπός μου είναι να χτυπήσουμε το οργανωμένο έγκλημα και τις παρανομίες, όχι να κάνουμε δέκα ναρκοτέστ και τα τρία να είναι θετικά. Αυτή ήταν η όλη μου προσπάθεια. Αυτά είναι τα ουσιαστικά προβλήματα της κοινωνίας. Πήραμε την εξαίρεση αν τυχόν παρακολουθεί κάποιον άλλον η ΚΥΠ, το απορρίπτεται. Εμένα με καθοδηγεί αυτό, κάποιους άλλους τους καθοδηγεί η εξαίρεση. Εμένα με καθοδηγεί ο κανόνας και αυτούς η εξαίρεση».
Εμφανιζόμενος φανερά ενοχλημένος, ο υπουργός Δικαιοσύνης είπε, «μιλήσαμε για ανθρώπινα δικαιώματα. Εγώ σκέφτομαι τα ανθρώπινα δικαιώματα των γονιών που είναι έρμαια των ναρκωτικών. Αυτά θέλω να πολεμήσω».
Ερωτηθείς εάν εγγυάται μέσα από το νομοσχέδιο σε περίπτωση που περάσει, κατά πόσον δεν θα υπάρξουν καταχρήσεις, λέγοντας πως, «το σύστημα και οι δικλείδες ασφαλείας που υπάρχουν, δεν μπορεί να ξεφύγει κανείς που θα κάνει παράνομη παρακολούθηση. Η ιχνηλάτηση δεν μπορεί να διαγραφεί, η επιτροπή που θα πάει να ελέγξει, θα δει όλες τις παρακολουθήσεις που έγιναν, θα πάρει όλα τα διατάγματα και όσα δεν ανταποκρίνονται, έχει μέχρι δέκα χρόνια φυλακή. Ακόμα και για τις αποφάσεις του διοικητή της ΚΥΠ, γιατί πρέπει εντός 48 ωρών πρέπει να πάρει το διάταγμα. Βάλαμε 48 ώρες, σε εξαιρετικές περιπτώσεις, που είναι θέματα Εθνικής Ασφάλειας. Πρέπει να τεκμηριώσει στην ανεξάρτητη τριμελή επιτροπή και να πάρει το διάταγμα».
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ:
- Με αίτημα της Κυβέρνησης μένει πίσω το νομοσχέδιο για παρακολουθήσεις-Βλέπουν κενά οι βουλευτές, αιχμές για τις προθέσεις της νέας Βουλής
- Έριξαν στη νέα Βουλή την καυτή πατάτα των παρακολουθήσεων-Δεν τα βρήκαν τα κόμματα, δεν τίθεται ενώπιον της Ολομέλειας
- Κομβική η τροπολογία ΔΗΣΥ για το νομοσχέδιο των παρακολουθήσεων, κρίσιμες οι ψήφοι των ανεξάρτητων για να περάσει από την Ολομέλεια
- Δεν θέλει εμπλοκή Δικαστηρίου στις παρακολουθήσεις η Κυβέρνηση, δεν αποδέχθηκε την τροπολογία ΔΗΣΥ για έκδοση διατάγματος-Ποιους λόγους επικαλείται
